[Диклониус]

Уф, относительно успокоилась.
Знаете, у меня тут в черновиках пять записей, половина из которых пестрит матерной бранью Ок, больше половины.
Итак, о чем речь. Вы не стесняйтесь, жмите на "урл записи" - там еще много лицеприятного.
Кусок из самого адекватного черновика:
На самом деле очень сильно задело. Для меня избранные - это в первую очередь люди, на которых я равняюсь. Интересные, а то и "хочу быть как". И вот так вот ебнуть их в рожу... У избранных, блять, личико. К нему надо прикладывать лед и надушенные шелковые платочки с инициалами и оборочками.

Я не знаю, как можно было сказать такое человеку, на которого подписан. У меня в голове не укладывается, что так о избранном вообще подумать можно было, а уж так откровенно высмеивать...
А еще, знаете, это очень смешно с одной стороны выглядит. По записи видно общую культуру и уровень человека, и, кхм, фандому она, несомненно известна более. И сделала больше. Например... о, что, правда ничего? Какая жалость

По ситуации: верите, нет - у всех бывают эпик фейлы. Или просто фейлы. И вот такая реакция - неправильная. Вырывать куски из фф человека, который свой и который пишет очень даже, и высмеивать - кхмнда. Что же до остальных цитат, на запись с которыми даже ссылка в комментариях была - так вот, когда запись была, я её видела. И автор предупреждала, что, может быть, там чего не сильно удачное. Или сильно неудачное. Кажется, там было даже знаковое "мой первый фанфик". Кроме того, запись была в личном дневнике и только там. Пиздец, я считаю. Неадекватная это реакция, правда неадекватная.
Одно дело, когда у автора проблемы с тем, чтобы донести до читателя свои соображения, он не может нормально построить предложение или выдержать логику в сюжетной линии, ведет повествование иррационально, допускает трильён ошибок глупее "-ться" на квадратный сантиметр вордовской, пафосничает до невыносимости и совершенно, несравнимо и непередаваемо на этом фоне чертово корявое предложение выглядит. Одно. Как можно было вынести его на осмеяние общественности, ума не приложу.
Блять просто, простите. У меня слов других нет, правда.

Что же до ухода

...

Лкв - мне бы очень не хотелось, правда. На самом деле сейчас, после того, как взяли за шкирку и ткнули носом, в голову закрываются мысли вроде "..лкв в последнее время будто отчаянно фидбека искал", но это я как всегда жутко вовремя. Вообще мне Лкв-автор - сказочник. Он что-то рассказывает, пытается втолковать и то и дело делится своими замечаниями по жизни - и это так здорово и по-живому в тексте выглядит, что остальное как-то забывается, и как с хорошей книгой выходит.
..На самом деле Лкв я фанфикером не воспринимаю, если честно. Фанфики - то, что читаешь и получаешь удовольствия от хода повествования, авторского таланта рассказчика. Я не назову фанфиков, по которым можно ответить на вопрос "зачем это написано". Книги, кстати, современные в большинстве своём такие же как фанфикшен в этом отношении. А вот у чувака - можно. Поэтому он скорее нянечка в детсаду
А еще мне поэтому именно комментировать сложно - я всего троих фанфиков уважаю, и, кхм, каждом из них "написать комментарий" превращается в "накатать две вордовские, залить в ворд, проверить, удалить полностью/оставить «спасибо, это было круто»".
Кхм, такие в общем дела.

Я много лишнего сказала, о чем не собиралась и заикаться, но, серьёзно, задело очень. Не в плане "для них стараешься, а они" - хотя это, конечно, тоже - а потому что это, блять, свой же человек.
Похуй на "никаких холливаров, молчи сиди" позицию на этот раз. Я юзера послала, хотя меня, очевидно, не услышали. Ладно, в общем, не умею я адекватно выражаться, проехали.
Закончу:

Плохие читатели хуже плохих авторов. Just so u know.

@темы: околофандомное, Наруто

Comments

[Юный Касталиец]

нехорошо как-то вышло...

[Диклониус]

более чем. Нехорошо таскать конфеты из буфета, пока мама не видит. Вот так вот делать - это овер "нехорошо", имхо.

[Юный Касталиец]

ну да. У меня просто сразу слов не подобралось. Неприятно. Очень неприятно. Я как поставлю себя на место "разобранных" авторов, так меня мутит

[Гость]

Ой народ, что вы успокоится не как не можете? Заело вас на этой теме. Если уж вы панихиду таким образом об Lkv справляете то грош вам цена как любителям и поклонникам его творчества. Что вы все в одну кучу смесили? И троллинг, и моб, и уход человека... От ваших воплей уже подташнивает. Давайте уж пусть мухи будут отдельно и суп отдельно.
Если Lkv решил уйти так, то это выглядит весьма некрасиво. Если возникла проблема то решай ее сам а не стравливая людей. Почему его ПЧ должны искать причину его ухода и еще оправдывать ее? Потому что видимо он сам до этого не снизошел. Чужими руками как известно жар не разгребают. Если же есть еще одна причина ухода связанная с реалом то надо это тоже как то обозначить. Почему Пч и просто читатели должны жопу рвать и ссорится со всеми подряд не понятно ради чего. Авторы часто жалуются на то что нет диалога с читателем, мало отзывов. Так ведь диалог начинается с самого автора. В этом случае произошло тоже самое.
У меня вообще сложилось впечатление что это не самая лучшая реакция на критику. Если это так то дальше можно ничего хорошего не ждать. Выходит что критиковать ни кого нельзя, на автора не дыши, это не пиши, а лучше вообще помалкивай. Да вы что? Совсем свихнулись что ли все ??!!! Тогда пишите в стол и умиляйтесь тихо сами. Давно ли у авторов депутатская неприкосновенность появилась? Во тут эту Eluni все обвиняют в грубом, насмехательском отзыве. А вы сравните какое дерьмо себе позволяют те кто пришли защищать Lkv. Чем они лучше или хуже Eluni . Ничем, потому что за собой не замечают ни этого ни прошлых своих коментов. Так выходит что говорить то и не очем.

[Юный Касталиец]

блин, многатекста. ща недосуг, но Чемберлен не останется без нашего ответа)

Браво, "гость", вы очень смелы. Крайне оригинальный и свежий взгляд.

[Диклониус]

Гость,

Почему Пч и просто читатели должны жопу рвать и ссорится со всеми подряд не понятно ради чего.

лол, вы как-то неправильно ситуацию оцениваете. это - днявочка, здесь эта запись - из-за того, что лично мне наступили на больную мозоль. Мне "свои" тоже за лицо нелицеприятное говорили - я вон уже шесть лет помню и забывать не собираюсь
Мы наверное как-то о разном. А Элуни стёб не смешной, это раз. Она не умеет комментировать так, чтоб из откровенных авторских ляпов получались лулзы, у неё получается только уронить себя вместе автором. А два - бля, да какая в зад разница, если бы это чужой человек был. К стебу готов, когда выставляешься на соо. Не готов, по проглотишь, глотая слезы и размазываю по лицу сопли, если обстебут на твоей же днявочке. А пч - человек, который на тебя стабильно подписан, с кем регулярно разговариваешь и под чьей аватаркой видишь только "автор, ня, автора лублу-лублу". Зайти на дневник такого человека и увидеть "АХАХАХАХАХ" по своему поводу - не фонтанистое это дело.
Eluni всегда может упереть цитаты из говнофика на соо. Зачем ей трогать людей, которые считают её своим человеком, в упор не пойму.

Юный Касталиец, мутит - слабо сказано, сильно слабо.

[Гость]

Я так понимаю что вас Диклониус, не очень устраивает что какой то гость написал в вашем дневнике в теме о любимых личных мозолях?

[Диклониус]

Гость, вы неправильно понимаете. Запись появилась из-за мозолей. Не потому что кто-то кого-то заставлял. That's all.
Хотя да, я бы предпочла чтобы анонимус хотя бы подписывался, потому что, такая фигня, если вдруг тут внезапно еще кто-нибудь зассыт не захочет высказываться от своего логина, отличить анонов будет проблематично.

[Гость]

А вы сравните какое дерьмо себе позволяют те кто пришли защищать Lkv.

Вот кто-то уже написал то, что хотела сказать я.
Диклониус, вам же вроде нравился тот автор, которого эти самые товарищи поливали грязью?

И да, оказаться на месте автора, над фразой из текста которого посмеялись, ещё и за спиной и всей честной компанией, не сладко, но вот это вот "прошу винить..." со стороны автора - не вызывает никакого уважения.
А что до ситуации - если Lkv уйдёт, будет жалко, что в фандоме не станет ещё одного талантливого автора. Если он останется - то, извините, человек, устраивающий такие скандалы, чтобы ему почесали ЧСВ, - нувыпонели кто. Так что мне в принципе уже параллельно. И не надо про личную днявочку - то, как построен текст, вполне ясно говорит о том, что автор этим постом не пожаловаться хотел, а именно всё это представление устроить.

Зачем ей трогать людей, которые считают её своем человеком, в упор не пойму.

Да не ожидала она такой реакции автора, там по комментам видно. Да, можно было пораскинуть мозгами и додуматься, что ничем хорошим это не закончится. Для неё это была просто безобидная шутка. Да, ей не хватило такта, чуткости и, видимо, ума, но, блин, её же здесь во всех смертных грехах уже готовы обвинить. Не то чтобы мне сильно хотелось её защищать, я не особо уважаю составителей такого рода подборок, но всё это как-то чересчур.
Другой гость, если чо

[Диклониус]

Другой гость, если чо

u c

"прошу винить..." со стороны автора - не вызывает никакого уважения

Ну, знаете. Дневник - это вроде как летопись пути как фанфикера. У Лкв особенно. Мне с этой точки зрения репост записи, вызвавшей реакцию, видится логичным. В конце концов, это тоже в своём роде фидбек.

не ожидала она такой реакции автора, там по комментам видно

извиниться она могла завсегда. и, между делом, все еще может. Раз что такое хорошо, а где такое плохо сама деточка пока не осознает, пусть реагирует на мамины оплеухи.

А что до ситуации - если Lkv уйдёт, будет жалко, что в фандоме не станет ещё одного талантливого автора. Если он останется - то, извините, человек, устраивающий такие скандалы, чтобы ему почесали ЧСВ, - нувыпонели кто.

Вы в мультифадоме вообще как, ориентируетесь? Я сейчас без негативного подтекста, просто интересуюсь. У мамы лав бывали? Это на неделе запись с "мама лав посылает обзоры гп нахуй, нахуй и нахуй". О скандале в фб-команде Евы слыхали? Это когда четверых (всего в команде было семеро) райтеров один человек взял и выпихнул за шкирку от просто так. Тоже и пары недель не прошло. Серьёзно, мне просто иногда кажется, что Наруто-фандом сидит в своей крохотной изолированной песочнице и удивляется, когда кто-нибудь просит передать лопаточку, или, недайбох, стукает другого по лбу. А снаружи-то кровь-кишки-расчленка.
Это, имхо, не скандал далеко.
Просто между делом - кто-то, а уж лкв чсв-чесания немного заслуживает, не думаете?

[[Инуяша]]

Другой гость, если чо
нельзя писать такое людям, читавшим "робина". они могут умереть со смеху.
Диклониус, в статистику загляни=)

[Юный Касталиец]

ммм... фекалиями попахивает... господа, ну и опять начали без меня...

[Диклониус]

в статистику загляни=)

чего там такого сильно страшного? признают, что читали робина невнимательно?)
пользуясь случаем, передаю привет всем этим замечательным людям! ну, и не замечательным тоже, наверное.

Юный Касталиец, я тебя умоляю. наруто-фандом... ладно, проехали. в общем, ближайшие пару месяцев тема еще будет актуальна *фейспалм*

[[Инуяша]]

Диклониус, да не, страшного там ничего и никого.

ничего и никого.

зато личина анона перестает быть такой уж анонимной
ты забыла ту фееричную сцену, в которой саске "троллил" наруто на его дневе от лица типа двух анонимусов? как ты могла?

[Диклониус]

[Инуяша],

личина анона перестает быть такой уж анонимной

относится к

признают, что читали робина невнимательно

саске-кун тоже забывал выходить из профиля или он не знал? что его наруто просветил наверняка помню.

ты забыла

пааапрашу без оскорблений! не в робине или "осенью")

люди тут от закона скрываются, а ты..!

[[Инуяша]]

ага, сасочка-кун был лошком.

во, даже не поленился=)

21.08.2010 в 19:10

Пишет  Lkv:

Rob in Hood
...
Было уже около одиннадцати часов вечера, когда Саске стало совершенно ясно, что тролль бесперспективен.
«Ты очень грамотный человек», - вежливо ответствовал он на блещущий провокацией «отзыв» Учихи.
«Жаль, с раздвоением личности…», - дополнил после того, как Саске под видом второго «гостя» с жаром похвалил «отзыв» своего же авторства.
Это было настолько неожиданно, что на несколько минут Учиха оказался обездвижен и лишен всякой ясной мысли. Разумеется, игры в «двух братьев-акробатов» существовали во всемирной сети уже так давно, что не подозревать под двумя разными гостями с непостижимой простым смертным товарищеской солидарностью одного человека мог только идиот. Но, поскольку доказать сие было практически никогда и ни для кого кроме администратора невозможно, в открытую подозрения не высказывались. А если высказывались, то их автора незамедлительно обвиняли во всевозможных маниях и шизофрении.
Что Саске и поспешил сделать…
«Ололо, автор подключает механизмы психологической защиты». - Заметил Гость №1.
«Конечно, подозревать, что кто-то злостно мстит тебе, изображая двоих, приятнее, чем признать, что два совершенно разных человека пришли к выводу, что твое творение – говнецо». - Дополнил Гость № 2.
Ответ тролля был не лишен смысла:
«Поверить в то, что в один и тот же день (и даже в один и тот же час!) два незнакомых друг с другом человека анонимно обсуждают меня в моем не слишком посещаемом дневнике тоже трудно. Особенно после того, как я (не так давно, кстати) обидел местное божество ИМ-Ха».
...

[Диклониус]

лошибельность саске не нуждается в пруфах)
в конце концов, он даже в каноне самый истеричка теряльщик.

[Юный Касталиец]

Гость18:53 ,

Давайте уж пусть мухи будут отдельно и суп отдельно

давайте. Чур, вы первый. Сначала разберемся по поводу Лкв. С чего вы взяли, что

панихиду таким образом об Lkv справляете

, и с какой стати мешаете сюда меня? Это оскорбляет меня, милейший.

Почему его ПЧ должны искать причину его ухода и еще оправдывать ее?

У вас странные представления о жизни. Если такое имеет место, то мы не обязаны делать так же. Внесу ясность - я, как НЕ-ПЧ Лкв вообще не про-это-самое отвечала. Мало беспокоит, знаете ли, у кого там что в днявочке.

Далее вы мешаете в кучу и суп, и людей, и коней, и мух - никак не изыщу возможности разобраться - вы вообще о чем?

эту Eluni все обвиняют в грубом, насмехательском отзыве

Потому что это то же самое, что взять любовное письмо и править в нем ошибки.

[Wandering_Star]

Диклониус,

извиниться она могла завсегда. и, между делом, все еще может.

Да она вроде пыталась, нет? Ну да, извиняется она фигово, но, видимо, как умеет.

Раз что такое хорошо, а где такое плохо сама деточка пока не осознает, пусть реагирует на мамины оплеухи.

Я подозреваю, "деточка" просто слишком буквально поняла поговорку "Относись к людям так, как хочешь, чтобы они к тебе относились" и, видимо, решила, что если они все так весело ржут над перлами из чужих фиков, то и над этим поржут. Вот и вся трагедия.

Вы в мультифадоме вообще как, ориентируетесь?

Только по соо скандалов. Меня редкие фандомы вдохновляют, знаете ли.
И нам как раз не хватало таких вот личностей, как в вашем примере. И разборок. Только вот я не вижу смысла сравнивать. Конечно, на этом фоне Lkv выглядит лучше, но всё равно - со стороны не особо красиво.
И да, для Наруто-фандома - это скандал. Да, бывали и похуже. Но и этого хватает.

Серьёзно, мне просто иногда кажется, что Наруто-фандом сидит в своей крохотной изолированной песочнице и удивляется, когда кто-нибудь просит передать лопаточку, или, недайбох, стукает другого по лбу.

Ну да, а что делать, если всё тихо-мирно. Лично меня это устраивает.

Просто между делом - кто-то, а уж лкв чсв-чесания немного заслуживает, не думаете?

Заслуживает. Но не в такой форме.

[Инуяша], любопытно, что вы там в статистике такого увидели? Ну, помимо этого логина, хотя мы с вами вроде не знакомы.
Кстати, с вашими намёками вы промахнулись. Или вы хотели потроллить? Ну тогда да, удачный ход, особенно если другой гость (который таки первый) не захочет выходить на всеобщее обозрение.
Тот самый второй гость. Просто логин делю ещё с одним человеком, не хотелось светить, но она вроде не против...

[[Инуяша]]

Wandering_Star, любопытно, что вы там в статистике такого увидели?
вас=)
ну, и собсна, всегда у таких вот защитников глубоко обиженных троллей спросить хотелось... почему вы считаете, что лкв не мог написать это так, с психов? почему видите какие-то скрытые цели типа разжигания фандомной войны? что, у вас не было такого, чтобы с психов? ну, я рад, че. это не значит, что у вас стальные нервы и холодный ум. это значит, что у вас просто такого не было.

[Диклониус]

она вроде пыталась

О_о сириосли? Я не заметила, правда.

они все

Лкв лично в т.ч.? Иначе в этой части реплики смысла не вижу, сорри.

скандал

именно это слово? В таком случае провокатор не Лкв, но Элуни.

Просто между делом - кто-то, а уж лкв чсв-чесания немного заслуживает, не думаете? Заслуживает. Но не в такой форме.

Такая хуйня, знаете, если обидели, иногда хочется чтобы просто пришли и погладили. И тогда не думаешь "придите и побейте обидчика,

очень сильно

ВЫРВИТЕ ЕМУ ГЛАЗА СЪЕШЬТЕ ЕГО ТРАХЕЮ И ОТДАЙТЕ МНЕ СЕЛЕЗЕНКУ", отнюдь. Просто хочется, чтобы пришли и погладили. Лкв осторожно, имхо в последнее время, по мне, очень старался написать чего попосовее, популярнее - мб для того, чтобы фидбека получить. И все равно никак не шло же. А тут еще и ткнули ссаным тапком, простите, проигнорировав выставленное в ряд языком вылизанное. Тут уж кроме как пожаловаться...
Кроме того, еще раз, в записи очень тонко очерчено - вот это был пиздец, но житьё в игноре - пиздец более.

[Misauri]

2011-10-07 в 17:56
Гость
Хуйню сказал

[Wandering_Star]

[Инуяша],

почему вы считаете, что лкв не мог написать это так, с психов?

Почему же, мог. Скорее всего, так и было. Я знаю, что чувствует автор, творение которого обстебали, ибо так когда-то поступили с моим фиком, тоже знакомый человек, кстати. Но вот именно эта обвиняющая запись - это некрасиво, даже "с психов". Там ведь не просто прощание - там обвинение.

И не надо относить меня к защитникам троллей. Я не говорю, что они поступили хорошо, мне просто кажется, что такая реакция была... чрезмерной. Не столько со стороны самого Lkv, сколько со стороны тех, кто пытается его вернуть.

Диклониус,

Я не заметила, правда.

Да ладно?

Лкв лично в т.ч.?

Без понятия. Но если в той компании были приняты такие развлечения, то ничего удивительного, если автор подборки не особо понимал, что с некоторыми авторами лучше так не поступать.
Я это не как оправдание говорила, если что.

именно это слово? В таком случае провокатор не Лкв, но Элуни.

Ну не без этого. Но Eluni скандала не хотела, а вот Lkv - вполне так. Кстати, если помните, это далеко не первый фик, который она разобрала. И, между тем, что-то другие авторы вроде не прибегали жаловаться своим ПЧ, причём отнюдь не потому, что этих ПЧ не было.

И тогда не думаешь "придите и побейте обидчика

Не рискну утверждать, но всё-таки у меня осталось впечатление, что в посте было и "придите и побейте обидчика". Насчёт "пришли и погладили" - тоже, конечно. Одно другому не мешает.

Кроме того, еще раз, в записи очень тонко очерчено - вот это был пиздец, но житьё в игноре - пиздец более.

Ну понимаете, авторы часто жалуются на такие вещи. И ситуация с фидбеком довольно печальна. Стоит открыть сообщества за прошлые несколько лет и сравнить, как комментировали тогда - и как сейчас, и сравнение будет явно не в пользу "сейчас". Но ведь все авторы в одинаковых условиях, просто не все делают из этого трагедию.

[Диклониус]

Misauri, люблю народ, умеющий выражаться так лаконично**

Wandering_Star,

Да ладно?

Серьёзно. Или не восприняла как извинение.

Eluni скандала не хотела, а вот Lkv - вполне так

Я бы назвала это "предачей гласности". Это потому что:
а) угадайте, кто в этой ситуации прав, а кто виноват.
б) у Лкв это все же скорее повод, чем причина.

все авторы в одинаковых условиях

Да нифига подобного. Могу расписать, если хотите.

блаблаблабла

Факторы:
а) занятие фандомной деятельностью (отдельно: ведение/модерирование соо)
б) участие в фандомной жизни (здесь: фесты, конкурсы, активное чтение-комментирование-обсуждение)
в) популярность рейтинга/пейринга/жанра
г) близость автора (его мировоззрения, тем, которые его волнуют, выводов, к которым он приходит, общего интеллектуального уровня) читателю
и пр, пр, пр.
Лкв - автор, у которого мало где будет много единомышленников. В фандоме на две трети из школоты в период спада... В общем, вы поняли.

[Wandering_Star]

Диклониус,

Я бы назвала это "предачей гласности".

Хотела бы я тоже так думать, но как-то...

б) у Лкв это все же скорее повод, чем причина.

Тогда зачем теперь эта беготня с воплями "Виновные должны быть наказаны!"?

Лкв - автор, у которого мало где будет много единомышленников.

Ну это понятно, что читатель в первую очередь смотрит не на качество фика, а на пейринг/рейтинг/знакомый ник и т.д. И от этого "страдают" многие авторы, не только Lkv. У него ещё не такая уж печальная ситуация в этом смысле, у него много фиков по популярным пейрингам и рейтингам. Да и рассматриваемые в произведениях проблемы близки многим.

[Диклониус]

Wandering_Star,
Да ладно вам, хотели бы, думали бы.)

зачем теперь эта беготня с воплями "Виновные должны быть наказаны!"?

пч - свои люди. Среднестатистический автор подумал "блять, а что если у меня тоже такие есть?". Среднестатистический фандомовец решил, что "да я бы никагда..!" Поступок Элуни был из разряда "100% плохо" для почти каждого. Осудить неправильное - закономерно. Кто кого наказывает? Её где-то забанили? Её ник удалили из "Списка Самых Выдающихся Деятелей Фандома"? Так его там и не было никогда. Камнями прямо забросали) Да тут черного пиара больше, чем осуждения выйдет, помяните моё слово.

Может такое быть, что мне просто нравится Лкв как автор, и мне постоянно кажется, что его гладят недостаточно, признаю.

[[Инуяша]]

Wandering_Star, и вам после этого еще не нравится, что вас защитником троллей зовут? да я уже смутно подозреваю, что вы с ними просто друзья-подружки, вот и пришли сюда перевернуть с ног на голову поступок лкв.
можете в той теме прочесть его последний комментарий.
Там ведь не просто прощание - там обвинение.
там было прощание и разъяснение причины. процитируйте те слова автора, которыми он кого-то обвинял.
Но если в той компании были приняты такие развлечения, то ничего удивительного, если автор подборки не особо понимал, что с некоторыми авторами лучше так не поступать.
это его не оправдывает.
И, между тем, что-то другие авторы вроде не прибегали жаловаться своим ПЧ, причём отнюдь не потому, что этих ПЧ не было.
а это не может выступать в качестве обвинения лкв.
и потом вы забываете, что остальные авторы не были в избранном "тролля". вся соль-то в этом.
а кстати они могли и не знать, что их обсуждают.

меня вообще просто вымораживает в этой ситуации то, с какой толерантностью некоторые начинают относиться к троллям, когда наконец этим троллям затыкают их рот.
это неправильно. выходит, автор и такой "доброжелатель" в разных условиях. троллю можно написать свой тролличий пост, а автору никак нельзя на него отреагировать. а если отреагирует - все, подлец, манипулятор. почему вы оправдываете вы таки оправдываете леди-тролля тем, что она просто не очень хорошо подумала о последствиях, а автора, который тоже не очень хорошо подумал о последствиях, потому что психанул, оправдать не хотите? что за гребанная избирательность?